Флудильня

vivat · 2013-12-17T09:34:26.000Z

iKlim:

С NPC пока ничего поделать нельзя, если попадаются такие дебагнутые персонажи, то через чит-меню убивай всех, чтобы не надоедали.

да а трупы их останутся? или они испарятся будто их и не было?
лучше чтоб первое. всеж апокалипсис случился. моральные устои падают. ну сааами понимаити зачем трупам оружие и таблетки? и к тому же есть какое-то блюдо - ну саами понимаитии

vivat · 2013-12-21T13:01:44.000Z

нда. как полно усовершенствований в этой игре от версии к версии привносится.
игра затягивает. одно из наблюдений - я начал поглядывать на пустые алюминиевые банки - ценный ресурс в крафтинге батареек.
предлагаю собрать собственные наблюдения за собой и выложить сюда - сложим и получится нечто похожее на то "как понять что вы заигрались в Fallout"
на полторашки пластиковые я начал как-то странно поглядывать.

Malcolm · 2013-12-24T03:54:50.000Z

Крафт батареек уже очень давно в игре есть, как минимум несколько месяцев

vivat · 2013-12-24T13:43:48.000Z

черт побери
играя в эту игру сегодня наткнулся на такой факт который мне напомнил на Dungeon Keeper II в русской редакции с его едким комментатором и его незабвенное - “монстры не могут закусить носками” если ты забывал про постройку достаточно большого курятника.

ну я таки могу сказать со всей ответственностью - МОГУТ!!!
постоянно сыплется дебаг-мессага что мол такой-то NPC попытался слопать золотые часы. пытался несколько раз. и сейчас пытается. не, золото организму в малых дозах полезно. но не в таких количествах
до чего ж создатели игры довели бедных NPCшников. -
так и хочется прокомментировать другой фразой из второго дунгеон кипера “да у вас тут просто сумасшедший дом - монстры начали жрать мрааааамор”

а если какому NPCшнику захочется однополой любви? конфуз ведь выйдет право слово.

рекомендую в след версии игры сделать золотые часы поменьше размером чтоб NPC спокойно могли их проглотить не особо возмущаясь.

"NPC - из диких мест
о! гляди, чаво он ест!
помнишь вазу из топазу?

слопал, ирод, вот-те крест!

коль лосось ему претит
пусть он жрет чего хотит
ты подсунь ему на пробу
колчедан и апатит

NPC, им дай хошь яд
нахоляву все съедят"

теперь о серьезном - я думаю эта фигня сложилась просто потому что я улитка и таскаю с собой овер9000 разных итемов. и глобальный энумератор в игре просто не находит свободных слотов чтоб нормально пронумеровать итемы в карманах NPCшников. и когда они берут скажем (по их мнению) зеленое яблоко, то почему-то они берутся за скажем дырку от бублика которая пронумеровалась под тем же номером. тоесть говорит себе NPC - слопаю я яблоко оно у нас под нумером осьмнадцыть. но там еще в рюкзаке лежали и золотые часы которые лежали почему-то сверху и имели тоже такой же нумер. и берет NPCшник итем под номером 18 - и игра ему его выдает. ну тот его и тащит в рот. игра наверное недоумевает но - хозяин-барин, см. стих выше

MEXAHOTABOP · 2013-12-24T23:56:22.000Z

что то мне подсказывает что у нпц нету такого сахара как возможность съесть что либо по кнопке да и инвентаря с хоткеями у них тоже нету

vivat · 2013-12-25T07:32:39.000Z

MEXAHOTABOP:

что то мне подсказывает что у нпц нету такого сахара как возможность съесть что либо по кнопке да и инвентаря с хоткеями у них тоже нету

не хотю вступать в конфликт, но резонно вопросю - а ты лазил в код? я тоже не лазил но я рассуждаю логично опираясь на некоторые наблюдения.
одно из наблюдений - когда я умирал и другой своей инкарнацией находил свой труп - я дохлый для меня живого был не отличим от любого другого зомби или погибшего живого. я так же BUTCH’ил свой труп и получал куски человеческой плоти - как и из любого дохлого “живого персонажа”. как я бутчил и зверей и зомбей.

ты пробовал поставить себя на место программиста? а я писал программы. правда только на паскале и только в статическом коде.
и мне было проще посидеть вечерок продумать процедуру чтоб ее можно было вызывать несколько раз в программе единожды написав. просто в параметрах вызова подавая разные параметры и получая разные результаты чем плодить по сути две копии одной процедуры .
проще написать ЕДИНЫЕ правила как для человека так и для монстров чем плодить сотню ненужных сущностей. человек с точки зрения компьютерного AI - такой же монстр, токо за чье поведение не отвечает он сам.
и то что на форуме краем уха я слышал про мультиплеер - как раз эти мои предположения и подтверждает.
ибо просто в данном мире некоторого конкретного монстра начинает обсчитывать не компьютер а другой компьютер и скармливать в этот мир строчку параметров описывающих данного конкретного монстра - кто он что он че у него есть че он делает.

ну и вполне вероятно - поковырявшись после создания персонажа в сейве - сделать персонажа jabberwock’ом тоесть бармаглотом.
ну или зомби.

Malcolm · 2013-12-25T08:46:18.000Z

Ой как все запууущенооо…

MEXAHOTABOP · 2013-12-25T11:04:47.000Z

если бы ты писал ну хотя бы на паскале ты бы понял какой бред ты написал

vivat · 2013-12-25T17:07:23.000Z

Механотавр, давай без резких слов - это раз. я все-таки надеюсь что ты взрослый человек, который знает больше меня. но даже бОльшие знания еще не дают тебе права в таком уничижительном ключе высказываться.
вероятно, моим надеждам и не суждено сбыться, и ты еще молод и еще не изжил свой максимализм. скажу так - это простительно поначалу.

второе - я писал(!!!) программы. на паскале. увы без объектов. только статический код. файловый ввод-вывод, обработка длинных текстовых файлов. помню как-то в одном из выпусков софт-панорамы распространявшейся на дискетах нашел очень приличный вьювер для ФИДОшных скачанных эх. а у меня ФИДО было только в виде институтского шлюза-зеркала к FIDO7. я что делал скачивал весь архив одним файлом и читал его при помощи FIDOVIEW. но дело в том что расположение полей и наличие других полей весьма смущало вьювер - бедняге крышу сносило. и мне пришлось написать парсер для NEWS-портянок чтоб их переваривал фидовьювер.

помню как-то студентке одной писал на qbasic табличку с редактированием и обсчетом. сдалась. и я тогда “на скромную лаборантскую зарплату” (но мы с вами понимаем) купил когняшку дабы кофий было с чем пить.
но это все - было.

вопчим, если ты знаешь больше - ты знаешь больше ТУТ, но вполне вероятно есть места где знаю больше Я.
пожалуйста, будь на будущее более корректным и тактичным.

а теперь по поводу “бреда” - прошу развернуто ответить.

сперва моя версия но чуть более развернуто
по хорошему в данном мире есть два объекта
"живой" и “неживой”.
все зомби животные люди насекомые имеют общего предка "живой"
растения камни автомобили и просто итемы порожденные объекты от объекта "неживой"
оба объекта имеют свои поля и методы. (это я читал в свое время руководство по Borland Turbo Vision 6.0) со своими описаниями и имплементациями.
других объектов в игре не надо.
всего два фундаментальных объекта. строй из них как из кубиков мир и имей удовольствие.
все объекты при загрузке игры в память порождаются от своих предков согласно списка параметров заключенного в ASCII-файле сейва.

а теперь - я попрошу рассказать - в чем же я ошибаюсь? и где моя теоретическая модель данного игрового мира имеет нестыковку с реальной моделью данного игрового мира?

только если можно - без высокомерия. а то форум превратится в писькомерянье, а я сюда пришел не за этим а для того чтоб самому кое в чем разобраться и своим взглядом помочь другим разобраться (возможно).
призываю к конструктивности, даже во флудильне.
ибо, как сказал один учитель, игра - это очень серьезное занятие.

MEXAHOTABOP · 2013-12-25T22:15:59.000Z

tl;dr

просто ответь на вопрос зачем нпц инвентарь как у игрока с хоткеями и всем таким?
инвентарь нужен только игроку потому что он не может взаимодействовать напрямую с бэкендом (разве что через отладчик но какая это игра тогда?)
нпц(который является частью бэкенда) может обратится к любому объекту и вызвать любую функцию которую должен вызывать и при этом он ни как не связан с фронтендом а тем более с инвентарем игрока

vivat · 2013-12-26T07:44:20.000Z

ответ есть только один - не знаю.
но симптомы выдают имено ту версию про которую я уже рассказал. ибо привожу пример другой когда я так же имея на себе напяленных много шмоток и с карманами как у Пини попытался крафтить чистую воду. вода согрелась предлагают выбрать целевую емкость, и… вместо бутылки пытался налить воду в… штаны. штаны были пронумерованы с бутылкой на одну букву.

хорошо
возьму за рабочую твою версию тогда как могло выйти что НПЦ долго и упорно не мог зарядить пистолет а другой с настойчивостью дауна пытался слопать золотые часы?
долгие попытки выдают ни много ни мало а наличие патронов
а попытка сожрать часы выдает наличие еды.
одна вот засада - почему?
других внятных объяснений у меня попросту нету.
но эти объяснения по крайней мере ЛОГИЧНЫ. или делают вид что они логичны.

кто такой Пиня - в Куйбышеве был один такой городской дурачек. Пиня Гойфман. “все свое ношу с собой” его принцип - сумок не носил. карманы топорщились от всякоразного стаффа.
нас родители часто стыдили - ходишь как Пиня.

Malcolm · 2013-12-26T07:55:37.000Z

И даже если бы у NPC был бы свой полноценный инвентарь с буквами, то зачем делать инвентари NPC и игрока одинаковыми с одинаковыми обозначениями? Не лучше ли к каждому объекту приписать как дочерний объект свой инвентарь?

ИМХО глюки инвентаря персонажа и гхюки инвентаря NPC друг от друга не зависят. Источник проблемы у них может быть одинаков, но друг с другом они не связаны.

vivat · 2013-12-26T08:12:09.000Z

Малколм, теперь я тебя не понял. прости дурака. еще раз на пальцах и помедленнее.
ааа. это вероятно из моих слов выходит что инвентарь у NPC и у меня - единый?
хммм… наврядли. скорее всего твоя версия имеет место. я бы делал именно так если бы Я писал эту игру.
но тут тогда непонятки всплывают - как и почему? как такое вообще могло случаться?

эх если б заморские товарищи создатели игры могли пролить свет на сей непонятный закавык мироздания.
но я - я - пас. меня переводчики не понимают. моя речь настолько напичкана идиомами что переводчики на выходе выдают такую кашу что просто %лицорука%. мне стыдно.

Malcolm · 2013-12-26T08:22:10.000Z

“будь проще и люди к тебе потянутся” (с)

vivat · 2013-12-26T10:59:35.000Z

Malcolm:

“будь проще и люди к тебе потянутся” (с)

да по мне - шут бы с ними. но ведь тут такой коленкор -
тут ведь как с простудой в толпе. вроде бы чихнул сосед а голова на утро разболелась у тебя.
часы глотал NPC трижды он будь неладен а затык в игре - у меня.

ну и - вполне резонно - пошли вопросы что-как-почему. как с игрой “что где когда” в перестроечном изложении: что где творится и когда это кончится.

а кстати - если бы и правда инвентарь был бы пристыкован у каждого свой с местной энумерацией по каждому инвентарю - то почти уверен что такой косяк как со мной если бы и повторился то с исчезающе минимальной степенью вероятности. ибо мручесть у NPC супротив меня крайне повышенная. складов вещей они судя по всему делать не приучены. следовательно они и ведут себя немногим лучше зомбей.

кстати а почему выстрел производится токо в голову?
несправедливо. я в свое время много играл в Mechwarrior и лучшей тактикой в бою было лишить противника подвижности. оружия больше доставалось в призе после боя.
дело в том пока ты выцеливаешь бошку зомби - зомби как в песне группы Окно "а русские - идут"
ты его выцеливаешь а он идет и все ближе и ближе. и шатается вправо-влево. зомби же ж.
а ведь по идее - отстрели ему ногу - нога в процессе его ходьбы наиболее стабильная конечность для выцеливания -
"и потом ужо реши
как верней его решить

аглаушить канделяброй
аль подушкой задушить"
правда крикунов - крикунов да. им надо сразу голову на ноль множить. без вариантов.

ну и что что он ползком к тебе. скорость передвижения ползком несоизмерима со скоростью передвижения на двоих ногах. он ползет - руками подтягивается - руки ему укоротил и думай дальше о мироустройстве. а уж к примеру шокеры - так их ваще чуть ни душить подушкой надо - бионика штука ценная.
вопчим необходимо при пользовании мастерством firearm сделать режим SNIPE - прицельной стрельбы, и отдельно выбрать какие части тела особо ценны вам на суп - глаза к примеру пондравились или ляжку кто присмотрел у какой зом-бабы. ну или просто тренировать чтоб стрельбу - по рукам сперва а потом по ногам и на последок - голову отхреначил. ибо больше нечего отстрелить. в фаллауте ж хорошо было сделано. но там правда отстрел ноги вел к смерти противника, а тут не приведет - ибо тело и так мертвое.
есть же переключение бурст-мод. вот на ту же кнопицу и повесить циклическое (никаких кнопок дополнительно не придется прибиндивать) - снапшот, снайп-шот и бурст. получится как в UFO. а чо - между прочим в UFO неплохая была система типов стрельбы. ее взять на вооружение. и при кажном нажатии на F выдается транспарантик по типу того когда аптечкой или бинтами пользуешься - куда шмальнем на этот раз? вопчим система прицельной стрельбы нужна. специяльно для придир.

было б прикольно устроить бармаглоту монти-пайтоновского “черного рыцаря”… конечно если успеешь.
но уж обычныму fat zombie “черного рыцаря” устроить - как два пальца.

vivat · 2013-12-28T20:08:20.000Z

я прошу прощения, но по видимому из-за ограничения движка форума, правленные сообщения не добавляются в список новых сообщений и посему остаются без ответа.
я бы рад НЕ создавать нового сообщения, да выхода нет.
интересует такой вопрос - проводится ли проверка самим NPC на то есть ли у него патроны или нет?
щас скопирую хвост из debug.log

src/npcmove.cpp[55]: NPC Kevin Powell: target = -1, danger = 0, range = 18
src/npcmove.cpp[90]: address_needs РџРµСЂРµР·Р°СЂСЏРґРёС‚СЊ (Перезарядить) - в скобках я “перевел” ту кашу.
src/npcmove.cpp[94]: address_player РџРµСЂРµР·Р°СЂСЏРґРёС‚СЊ (Перезарядить)
src/npcmove.cpp[133]: Kevin Powell chose action РџРµСЂРµР·Р°СЂСЏРґРёС‚СЊ (Перезарядить).
src/npcmove.cpp[174]: NPC reload failed.

может быть этот лог помогет?

ХЕЛП! с игрой чето случилось само!
автомобили стали иметь безопасную скорость порядка 300кмч. в авто влазишь топаешь тапкой и хоп ты уже несешься со скоростью больше 30кмч. ездить невозможно просто стало. о том чтоб протискиваться между домом и кучей-малой из автомашин теперь и нечего и мечтать. ох, беда-беда - огорчение.

что делал? всего-то разблокировал чит-меню. “пожелал” себе автомашину. с неба упал броневик. полностью исправный полностью заправленный. то есть с точки зрения мирового баланса я ничего не делал. ну несколько десятков надоедливых NPCшников через меню грохнул

проверки ради завел нового персонажа, создал новый мир и что вижу? опять те же 300+ кмч безопасной скорости. что с машинами такое сделалось?
мотоцикл кстати ездит нормально. как ездил так и ездит.
прямо хоть переделывай мотоциклы в машины. бедствие прямо.
что-то намудрили видимо в .9 версии игры. у кого машина есть и нормально ездит?

УРА! я машину починил. поставил мотоциклетный V-движок. теперь моя скорая помощь ездит с безопасной скоростью в 47кмч. как оно и дОлжно.
видимо что-то с игрой всетки что-то случилось.

нет. я ничего не понимаю.
как так может быть что я двумями выстрелами из S&W 22 калибра патронами .22LR с двух выстрелов заваливаю (максимум с трех выстрелов) ZomBear? стреляю с момента когда транспарант вываливается что монстр слишком близко. это кажется 2-3 шага. навык пистолетов 36 (40%)
попадаю критикалами в голову. но выносится не меньше 60 хитов при критикале. или критикал это есть множитель повреждений?
вообще интересно. или это нормально?

и кстати всех с Новым Годом!

1 какие требования есть в игре для установки автомобильного мини-холодильника? на мотоцикл он вешался легко и занимал один тэйл, притом вешался взаместо box.
а в машине где места в принципе поболе будет - уже “не помещается”. прямо два яйца стоят дешевше чем одно. кто может в редакторе ресурсов поглядеть - плыз сделайте доброе дело. хотю в машинку холодильник. чтоб мяса в него напихал и пущай себе оно тама лежит.
2 и для чего аккумуляторная дрель? токо на разбор шоль?
в рецептах я ее не нашел. ни единого упоминания. попробовал ее напрямки использовать - сказал "а"ктивировать - “вы не можете сделать ничего интересного с аккумуляторной электродрелью”. это называется “приехали”

ChunkOfMeat · 2014-01-02T21:48:37.000Z

[quote=“vivat, post:104, topic:1691”]ХЕЛП! с игрой чето случилось само!
автомобили стали иметь безопасную скорость порядка 300кмч. в авто влазишь топаешь тапкой и хоп ты уже несешься со скоростью больше 30кмч. ездить невозможно просто стало. о том чтоб протискиваться между домом и кучей-малой из автомашин теперь и нечего и мечтать. ох, беда-беда - огорчение.

что делал? всего-то разблокировал чит-меню. “пожелал” себе автомашину. с неба упал броневик. полностью исправный полностью заправленный. то есть с точки зрения мирового баланса я ничего не делал. ну несколько десятков надоедливых NPCшников через меню грохнул

проверки ради завел нового персонажа, создал новый мир и что вижу? опять те же 300+ кмч безопасной скорости. что с машинами такое сделалось?
мотоцикл кстати ездит нормально. как ездил так и ездит.
прямо хоть переделывай мотоциклы в машины. бедствие прямо.
что-то намудрили видимо в .9 версии игры. у кого машина есть и нормально ездит?

УРА! я машину починил. поставил мотоциклетный V-движок. теперь моя скорая помощь ездит с безопасной скоростью в 47кмч. как оно и дОлжно.
видимо что-то с игрой всетки что-то случилось. :)[/quote]

Безопасная - это когда движок при езде не запарывается от перегрузки, а не та при которой капот об дерево помять нельзя.

[quote=“vivat, post:104, topic:1691”]---------------------------------------------------------------------------------------

1 какие требования есть в игре для установки автомобильного мини-холодильника? на мотоцикл он вешался легко и занимал один тэйл, притом вешался взаместо box.
а в машине где места в принципе поболе будет - уже “не помещается”. прямо два яйца стоят дешевше чем одно. кто может в редакторе ресурсов поглядеть - плыз сделайте доброе дело. хотю в машинку холодильник. чтоб мяса в него напихал и пущай себе оно тама лежит.[/quote]
Что-то мешает, ставь на чистую раму. Учти, он ест аккум. если включен. Можно и не завестись. )

vivat · 2014-01-03T12:01:08.000Z

а я хотел ставить на пол багажника. хмм. были б отличия. но видимо они есть.
да еще - в чем отличия между “багажник” и “багажник в полу”? ибо мне на выбор предлагается. а я все не знаю в чем пуля.

в принципе как я себе это представляю - “багажник в полу” это пол багажника но с углублением - потенциально в такой багажник больше всунуть итемов можно прежде чем они начнут сыпаться. но наверное такой багажник не во всякое место можно всунуть?
я верно понял?

vivat · 2014-01-06T19:55:41.000Z

по батарейной дрели вопрос (а то я их как плюшкин (почему как? даже обидно:) набрал штук пять)
ну так вот - кто грамотный подскажите - че с ими можно сделать? они ж заряженные - и с них даже батарейки выдернуть не получается. настольный вентилятор уж на что глупое устройство а и то из него много чего понаковырять можно, но дрель - штука полезная впринципе - и в готовке - смешать к примеру чего. а чего? отвертку или ложку вилку в патроне зажал и молоти напиток пока не смешается в нужную тебе консистенцию. вот с дрелью батарейной че делать прикажете?

или выкидывать их к хорошей маме? я уже фургон расширил, добавил еще 9 клеток к базовому фургону скорой помощи. - для подстраховки сзади у меня уже два моста и на них свой мотор стоит. смешно наблюдать - аппарат при резком развороте виляет задом. тоесть сперва поворачивает корма у машины а потом уже нос заламывается. прицепы пока программеры не заметно чтоб почесались приделать. хотя я тоже думаю что и как надо придумать чтоб оно заработало. я тоже скажем так мир развиваю.

и о бочке кстати тоже думаю. а кстати спасибо за cargo carrier - на это устройство бочка весьма прекрасно встала. (токоб не понерфили токоб не понерфили токоб не понерфили аминь аминь аминь) а то у меня идея родилась - на другом форуме народ жалуется что мол что можно сделать чтоб с багажник было больше 400 единиц итемов понапичкать было мочно - ну так вот - карго карриер надо мне кажется ставить заместо этого как его - ну пола багажника. он правда в производстве дороговатый но… надо проверить.

а вот о дрели - ну блин сделайте с ней чего нибудь. не то ведь к среде выкину ее к псам зомбячьим.

автомобильная станция зарядки. ею как пользоваться? поставил я ее.
у меня в кабине моего фургона левое сиденье водительское потом идет пространство - в нем я поставил “багажник в полу” для разной мелочи - потипу “бардачек” устроил. и на тот же квадрат поставил станцию зарядки. а вот как итемы для зарядки куда теперь девать? можно так же в этот багажник в полу как обычно кидать и вещи если че сами зарядятся? ну ладно-ладно пойду проверю свою идею.
кстати вместо правого сидячего места у меня спальня. и проход с багажное отделение. там у меня сварочный модуль, кухня, Фудко, химлаб, холодильник.

вот со сварочником думаю не все удачно. но сварочник нельзя держать снаружи - зомби норовят его самым первым грохнуть. потом целятся по кухне.
один медведь (забыл дверь закрыть) мне в салоне разнес, зараза, этот сварочник. и сварочник в тот момент стоял никому не мешал. а была идея приварить сварочник снаружи машины. а снаружи бы ему было б само мило дело - металлолом подтащил к машине или машиной подъехал к кучке и крафти в свое вдовольствие.
а не дурак ли я? надо просто их два держать. пока молотят наружний я с внутреннего чиню наружний. и твердой броней его обшить.

и по игре - а можно ли даже в каждодневном билде делать краткий билд-список? ну типа че перевели или че добавили?
да про перевод - в билде от 5 числа чейто накосячили вы - при входе в крафтинг шмоток для ног - начинается чудь да хрень разная. дебаг матерится мол нету такого итема. чето про rags лепечет. вопчим - направление я дал.

ChunkOfMeat · 2014-01-08T19:24:21.000Z

[quote=“vivat, post:107, topic:1691”]автомобильная станция зарядки. ею как пользоваться? поставил я ее.
у меня в кабине моего фургона левое сиденье водительское потом идет пространство - в нем я поставил “багажник в полу” для разной мелочи - потипу “бардачек” устроил. и на тот же квадрат поставил станцию зарядки. а вот как итемы для зарядки куда теперь девать? можно так же в этот багажник в полу как обычно кидать и вещи если че сами зарядятся? ну ладно-ладно пойду проверю свою идею.[/quote]
Зарядку включать нужно, как и холодильник, из меню управления автомобилем. Я ложил фонарик заряжаться в ту же клетку, но думаю что зарядка работает по всей машине

[quote=“vivat, post:107, topic:1691”]и по игре - а можно ли даже в каждодневном билде делать краткий билд-список? ну типа че перевели или че добавили?
да про перевод - в билде от 5 числа чейто накосячили вы - при входе в крафтинг шмоток для ног - начинается чудь да хрень разная. дебаг матерится мол нету такого итема. чето про rags лепечет. вопчим - направление я дал.[/quote]
http://ci.narc.ro/view/Cataclysm-DDA/job/Cataclysm-Matrix/Graphics=Tiles,Platform=Windows/changes
Зто изменения.

про rags лепечет - будет исправлено в следующей сборке, в этойвообще куча косяков вылезла из за очередной тотальной переделки машин.